X-Men crossover X of Swords 'Tarot-tematske tajne koje je otkrila Tini Howard

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

The Prvi crossover X-Men ere 'Zore X' 'X of Swords' počinje ovog tjedna X od mačeva: Kreacija #1 , koji postavlja pozornicu za epski događaj od 22 dijela, koji se proteže kroz svaki naslov u liniji X-Men – a svi predvode arhitekti događaja, pisac X-Men Jonathan Hickman (tzv. 'Head of X') i Spisateljica Excalibura Tini Howard.

Nadovezujući se na sjeme priče koje je raslo od lansiranja 'Dawn of X', jedan od Howardovih glavnih doprinosa 'X of Swords' – osim imenovanja događaja, koji se izgovara kao 'Deset mačeva' – bila je koncepcija nova vrsta mutantske magije koja pokreće priču i ubrizgava simbolizam iz umijeća proricanja sudbine tarot karata u strukturu.

Newsarama je razgovarao s Howardom neposredno prije izlaska Creation #1, koji su zajedno napisali Hickman i Howard s umjetnošću Pepea Larraza, kako bi razgovarali o tome što znači izgraditi mutantsku kulturu (uključujući manje očekivane dijelove) i kako se Apocalypseova potraga ostvari to je izravno dovelo do krize koja se odvijala u 'X of Swords'.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Newsarama: Tini, ti si jedan od 'arhitekata' 'X of Swords' uz Jonathana Hickmana, a vas dvojica pišete Excalibur i X-Men, redom. U kojem trenutku je postalo jasno da je to konkretna priča prema kojoj ste gradili? Kada se zaplet 'X of Swords' stvarno iskristalizirao?

Tini Howard: Urednici i kreatori X-Men-a okupljaju se i sastaju u prostoriji što je više moguće – prije COVID-19, to je bilo nekoliko puta godišnje. Zadnji put je bio na C2E2, neposredno prije nego što su se stvari počele gasiti. Dakle, provodimo puno vremena u sobi zajedno, a mnogo je stvari koje se pojavljuju na načine koji su možda više kodificirani od drugih iskustava u stvaranju stripova koje sam imao.

Svi raspravljamo o našim zapletima, a srž rasprave postala je ideja da smo Jonathan i ja morali pričati priče o Apokalipsi, koja je važna figura u eri 'Zore X' i u 'X of Swords'. I Jonathanova čast, umjesto da kaže: 'Hej, pričam priču o Apokalipsi. Odmaknite se', bio je nestrpljiv da zajedno izgradimo priču. Zabavljamo se gradeći jedni od drugih – pretpostavljam da je zato upotrijebljen izraz 'arhitekt'.

I ne samo nas dvoje – to je cijeli X-Men ured. Doista vjerujemo jedni drugima kao pripovjedači i kao ljudi, kao pisci. Znao sam prije nego što smo odlučili napraviti 'X of Swords' da Jonathan i ja radimo zajedno da ispričamo ovu priču o Apokalipsi koja je postala središnji narativ crossovera.

Izbacivali smo ideje, likove, ritmove priče, i lokacije, i postalo je jasno da će ta ideja koju gradimo, prema kojoj je Jonathan gradio, postati osnova prvog crossovera 'Zore X' i da bilo je u skladu s onim što sam radila, pa me pozvao da dođem i napišem je zajedno s njim, što je za mene bilo stvarno uzbudljivo. Pa, naravno, rekao sam da, a sada pričamo o tome!

Koliko se to iskristaliziralo, teško je reći. Svi mi nekako surađujemo na idejama i zapletima, a onda će netko izaći i reći 'O, ovako možemo ovo napraviti, a ovo će biti luk ovoga' i tako dalje. Organski planiramo ritmove priče, a zatim ih sastavljamo kako priča zahtijeva.

Nrama: 'X mačeva' – rekao sam 'X mačeva', trebao bih reći 'deset mačeva'. Čitajući ga, moj mozak želi izgovoriti slovo, a ne broj.

Howard: To je moja greška. Zapravo, Jonathan je kriv. [smijeh] On je nazvao Powers of X [ izgovara 'potencija desetice' ] i rekao sam, 'U redu, ako koristimo X kao deset...'

Nrama: Ima savršenog smisla - čak i simbolički, X je poput sukoba ili križanja mačeva.

Howard: Pravo? Mislim da je jedna od prvih kritika koju su mi Jonathan i Jordan uputili bila 'Što ako ljudi kažu 'križ mačeva?', a ja sam rekao 'Pa i to je u redu!'

Nrama: 'X of Swords' je izvorno najavljen kao manji crossover s manje poglavlja. No, dobio je puno dodatnih dijelova u mjesecima kada je izravno tržište stripova zatvoreno zbog COVID-19. Kako se vaš dio priče promijenio u to vrijeme i kako je to utjecalo na vaš pogled na 'X of Swords' u cjelini?

Howard: Sve smo isplanirali prije nego što je COVID promijenio cijeli krajolik. Znali smo da postoji šansa da bi stvari mogle postati jako loše u industriji, ali smo krenuli punom parom, na neki način držali svoje pozicije – ovo je strip, to je ono što radimo i volimo to.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Uistinu, shvatili smo da, ako će se događaj pomaknuti u rasporedu, mora biti nešto malo drugačije, i da ga možemo povećati, a srećom nemamo manjkavost ideja među nama. Dakle, manje je bilo kao: 'Morate ga učiniti većim', a više kao 'Možemo ga učiniti velikim koliko želite.' Uvijek imamo više što želimo učiniti.

Toliko smo vremena proveli razmišljajući o idejama, ima puno stvari koje čine tematsku jezgru događaja za koje mislim da ne bi došle kao do njih da smo to radili u manjem broju dijelova.

Meni se ovo čini kao način na koji je priča trebala biti ispričana – dodatni prostor omogućuje nam da isporučimo ne samo velike hitove priče, već i one važne trenutke likova.

Nrama: Kao što ste upravo rekli, naslov 'X of Swords' je vaš ručni rad. Urednik grupe Jordan D. White rekao nam je da definitivno poznajete svoj tarot i da bismo simbolizam koji koristite trebali shvatiti koliko god želimo. Kako je nastala ideja da se u priču ugradi simbolizam Tarota i kako ste vodili druge pisce da ga koriste u svojim dijelovima priče?

Howard: Već je bilo nekih Tarot slika Moći X i Kuća X također, tako da nije baš potpuno nov. I prije je postojala Tarot mitologija u X-Menima – postoji mutant po imenu Tarot, Gambit je imao tarot karte. Nisam prva osoba koja je uključila ove koncepte. I naravno, puno ove simbolike je postojalo kroz različite dijelove ljudske povijesti i mitova.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Ali razlog zbog kojeg mislim da se Tarot lijepo uklapa sa stripovima je taj što kada podijelite nekoliko tarot karata, ono što stvarno dobijete je narativ koji je uzastopno ispričan kroz slike koje tvore priču o tome kamo bi se stvari mogle odvijati. Nešto poput stripova, zar ne?

Stoga mislim da Tarot i stripovi stvarno lijepo funkcioniraju zajedno kao vizualni elementi koji usmjeravaju potencijal za priču.

Što se tiče same Deset mačeva, pa, Deset karata uvijek simbolizira završetak.

Ako niste upoznati s kartama Tarota, one imaju četiri boje, a svaka karta je numerirana, kao na kartama za igranje – a deset je posljednja karta svake boje. Dakle, karte koje su desetka njihove boje obično simboliziraju kulminaciju ideje, nešto što se bliži kraju.

Nrama: To je sažeto. I… zlokobno…

Howard: [smijeh]

Nrama: Spomenuli ste mistiku unutra. To je neka strana mutantstva i krakoanskog društva koju ste istraživali u Excaliburu, posjećujući Avalon i Drugi svijet kao dio planova Apocalypse – nemam pojma kako izgovoriti simbol pa govorim Apocalypse.

Howard: U redu je, ti si čovjek! Tako se očekuje da ga nazoveš. Nemate uzdignut mutantski jezik koji bi vam omogućio da izgovorite njegovo krakoansko ime.

Nrama: Dobro, onda se osjećam malo bolje zbog toga (smijeh). Excalibur #12 uključivao je završetak Apokalipsinog rituala za dovršetak vrata u Drugi svijet. Kako se taj ritual i sam Apokalipsa uklapaju u 'X of Swords'? Imao je toliko uloga u povijesti mutanata.

Howard: Apokalipsa je bio prvi lik kojeg sam doista zaokupio njihovom budućnošću kada sam pročitao tretman za ono što je Jonathan planirao i dobio sam ponudu da se uključim ako mi se sviđaju ideje i budem dio njih. Jesam – i ono što mi je stvarno zapelo je ideja za Apokalipsu, kakva osoba on postaje.

Mutanti su doživjeli ovu vrstu stvarno brzog preokreta u kojem su od aktivnog lova i jedva sposobnih za preživljavanje, a kamoli napredovati kao kultura, došli do vlastitog otoka i vlastitog društva na kojem će se graditi. Ali za većinu društava, antropološki, oni prolaze kroz ovo dugo razdoblje u kojem grade kulturu i povijest i stvari koje idu uz to.

Mutanti to nikad nisu dobili. Prešli su od bijega od izumiranja i progona do sviđanja, evo vašeg kraljevstva. Ali što se tiče Apokalipse, ima još puno posla za napraviti, mutantsko kulturno naslijeđe i tradicije koje treba izgraditi – stvari poput ideje magije.

(Zasluga za sliku: Russell Dauterman (Marvel Comics))

Antropološki, kulturno, magija je izraz mudrosti i ideja koje se razvijaju tijekom razvoja društva. Dakle, Apocalypse ulazi u ove ideje izgradnje koncepta mutantske magične tradicije. Sve je o tome što magija zapravo jest, što može učiniti, čemu služi – vrlo je moždana, ali ulazimo u to na samom početku.

Apocalypse dolazi s ovom idejom mutantske magije i što ona znači za njega i kako je planira prakticirati. I sve to izgleda kao prijetnja. Ali ono što je radio je zasijano već dugo vremena, sve do Kuće X-a, Moći X-a, Marvel Comics #1000 , vidjet ćete elemente koji su bili nagoviješteni u tim pričama.

Naučit ćete puno o tome što Apocalypse radi i koji su mu stvarni ciljevi u X of Swords: Creation #1.

Nrama: Igranje te ideje magije kao svojevrsne kulturne interpretacije mudrosti, nečega što mutanti sada razvijaju i što su stvarne ljudske kulture razvile u stvarnom svijetu, te o Tarotu kao ovoj zbirci simbola i ideja koje odjekuju kroz različite kulture , hoćemo li vidjeti nešto što je ekvivalentno, u nedostatku boljeg izraza, mutantnoj verziji Tarota?

Howard: Krakoansko društvo je nešto o čemu razgovaramo, nešto o čemu puno razmišljamo u X sobi. Mnogo razmišljamo o tome što znači biti mutant koji živi na Krakoi. I na neki način, ideja da Krakoa nije samo mjesto, već kultura komplicira je za određene mutante. Puno mutanata dolazi u Krakou sa svojim vlastitim kulturnim običajima i uvjerenjima.

Neki mutanti to odmah prihvate, ali drugi ne žele ništa od toga. Kao, na primjer, Pete Wisdom, želi biti kod kuće, raditi svoje – ne zanima ga živjeti na Krakoi. Ali za druge mutante postaje vrlo lako prihvatiti ideju krakoanskog identiteta.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

A to uključuje mutante koji stvaraju vlastite kulturne prakse, vlastitu krakoansku interpretaciju stvari. Mislim da je ideja mutantnih tarot karata možda malo doslovna, ali sigurno ćemo vidjeti mutantnu verziju mnogih arhetipova koji su zastupljeni u Tarotu – neki od njih možda čak i fizički. Vidjet ćemo kako X-Men i dijelovi priče utjelovljuju koncepte koji idu uz tarot karte kao što su The Fool, The Hierophant, The Tower, itd.

Nrama: Dakle, paralelno pitanje je ako je Tarot alat za proricanje sudbine, kakvu ulogu igra proricanje sudbine u društvu kao što je Krakoa, gdje postoje mutanti koji doslovno mogu čitati misli ili vidjeti budućnost na konkretan način? Koliko to utječe na 'X of Swords?'

Howard: Ne želim odgovoriti na to prvo pitanje, i nije zato što to nije dobro pitanje. To je zapravo a Sjajno pitanje – ali kako funkcionira pisanje u timu i spojleri, stvarno ne želim odati ništa o tome što bi moglo doći nakon 'X od mačeva.'

Ono što ću reći jest, potičem ljude da razmišljaju o tome kako Tarot nije uređaj za predviđanje budućnosti, već alat za spajanje narativnih ideja o stvarima koje moć dogoditi.

Ne želim da ljudi misle da ja, kao, sjedim i stalno razmišljam o Tarotu ili da je to ideologija ili da pišem 'X of Swords' jer ja stvarno volim Tarot.

Razlog zašto sam proučavao Tarot, posjedujem gomilu Tarot špilova i toliko sam fasciniran Tarotom je zato što mi je stvarno zanimljiv kao alat za samootkrivanje. Ne pokušavam s kartama govoriti o budućnosti, koristim ih kao alat da naučim nešto o sebi.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Pa čak i ako iza tarot karata nema nikakvog značaja ili magične moći, čak i ako su to samo lijepe karte s lijepim slikama koje držim u rukama i slažem na određeni način, to je još uvijek vrijedno jer me tjera da razmislim o ideji višeg vođenja , i međusobni odnosi ovih arhetipova, na način koji bi mogao ponuditi uvid u stvari koje doživljavam.

Ako dobijem puno karata poput Carice ili Visoke svećenice, na primjer, karata koje predstavljaju ovaj arhetip njegujuće energije, to bi mi moglo dati uvid u taj osjećaj da trebam više njegovati sebe.

Što se tiče Tarota i njegove uloge naspram nečega poput stvarnog predviđanja budućnosti, Tarot se ne radi o konkretnom govorenju budućnosti, već o ispitivanju uloge koju ćete u njoj igrati - jer budućnost je uvijek u tijeku.

Nrama: Govoreći općenito o 'X of Swords', u priči su u igri neki stvarni čarobni mačevi – od kojih su neki čitatelji vjerojatno prepoznatljivi. Kakva je vaša perspektiva o tome kako su ti mačevi odabrani i kako je odlučeno tko će nositi svaki mač?

Howard: Proveli smo puno vremena sjedeći i smišljajući svaki čarobni mač i poseban mač iz Marvelovog svemira koji smo mogli smisliti, i svaki lik koji već koristi mačeve koji bi mogao igrati ulogu, i svaki lik koji ne čini koristiti mačeve koji bi još uvijek bili cool igrati ulogu. [smijeh]

A onda smo potrošili još više vremena na razmjenjivanje parova i odlučivanje koje bi mačeve zapravo imalo smisla upotrijebiti i smišljajući ideje.

Razmišljali smo o novim stvarima – npr. ovaj nikad se nije dogodilo, ali bilo bi cool, ili ne bi bilo super za ovaj postojati? Hej, ovaj lik nema foliju i treba im je – foliju kao likovni odnos, a ne foliju kao mačevalačku foliju. Shvaćam da puno govorim o mačevima, pa bih to trebao pojasniti (smijeh).

Radimo sve moguće vrste mozganja, jer smo svi u kontaktu što je više moguće. Čavrljamo gotovo svaki dan – vrlo malo se može obaviti bez konzultacije s grupom. Nije da nešto ne možemo učiniti bez ratifikacije, ali zabavno je planirati stvari u grupi i surađivati.

Zabavno je sam planirati svoj sljedeći luk – zabavnije je reći 'Hej dečki, razmišljam o tome, je li ovo loša ideja ili dobra?' a onda je biti u mogućnosti dobiti početnu reakciju ljudi u koje puno vjeruješ je stvarno super.

Nrama: S druge strane tog novčića nalaze se Mačevaoci Arakka. ima tajanstveni negativac koji još uvijek nije imenovan – ali mnogi dokazi sugeriraju da bi to mogao biti netko koga će čitatelji u konačnici prepoznati.

Howard: Mm hmm…

Nrama: Očito, osim ako nas stvarno ne želite iznenaditi, ne možete reći tko je to.

Howard: Oh, to je Gwenpool. [smijeh]

Nrama: Vau, to ima toliko smisla jer ona koristi te mačeve! [smijeh]

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Ono što želim pitati je, koja je računica koja ulazi u uzimanje dobro poznatog lika i zamjenu njihove uloge na iznenađujući način?

Howard: Radimo puno pokretnih likova na Krakoi. Puno zabave u Krakoi je veliki eksperiment gledanja na ljude kao na ratne kapetane, kao na članove vijeća, kao na kreatore kraljeva, kao na uskrsnuće - svašta.

Na Krakoi postoje razne vrste novih uloga koje su, u nekim slučajevima, stvari koje imaju analogije, poput stvari koje mutanti već razumiju, kao što su vlada i vodstvo, a ponekad su to stvari koje ljudi nemaju.

Što radiš kad imaš pet prijatelja koji su ti nekad bili kolege i pijaci, a sada im je posao vraćati ljude iz mrtvih? To je nekako povišeno!

Jedna od mojih omiljenih stvari u vezi s pisanjem i pisanjem u Marvelu je uzimanje likova i njihovo postavljanje u nove arhetipove, nove uloge, nove izazove, tako da mi je cijeli koncept Krakoe poput mačje metvice. Dakle, konkretno u 'X of Swords', veliki dio toga stalno se vidi kako se likovi izazivaju na najdublje načine na koje se mogu izazvati.

Dakle, kako uopće pristupiti stavljanju likova u nove uloge? Uvijek mora biti aditivno. Ne želimo vraćati likove unatrag, želimo ih izazvati na nove načine i ispričati priču koja prije nije ispričana.

(Zasluga za sliku: Marvel Comics)

Nrama: Što vas je najviše iznenadilo u radu na 'X of Swords', i što mislite da će čitatelje najviše iznenaditi kada dođu do njega?

Howard: Ono što me najviše iznenadilo – mislim da nije baš tako da iznenađujuće za mene, ali bi moglo biti više iznenađujuće za druge - i to je nešto što sam nedavno vidio da je Jonathan spomenuo, a to je koliko malo ega svi imamo kada surađujemo. Svi želimo napraviti najbolju moguću priču, tako da kao događaj nikada ne vučemo jedni protiv drugih, svi trčimo u istom smjeru u isto vrijeme. Nadam se da će to doći do čitatelja u priči. Nadam se da je izvana tako glatko, jer za nas je to zapravo sve jedna velika priča.

Ono što mislim da će najviše iznenaditi obožavatelje je koliko smo ozbiljni i koliko ovo postaje stvarno.

Kao ljubitelji stripova, umorni smo od postojanosti bilo čega, ili značenja bilo čega, ili istinitosti priče. Ali svi mi stvarno volimo svoj posao sada, punom brzinom naprijed. Pokušavam odgovoriti a da ništa ne pokvarim...

Mislim da će ljude najviše šokirati opseg. Stvarno velike stvari, pa čak i jako male osobne stvari mijenjaju se u životima ovih likova – zauvijek.